新浪尚品

　　2010年9月16日至19日，艺术北京·经典艺术博览会在京举行，新浪收藏频道与新浪尚品频道全程报道，以下为永乐拍卖总经理董军接受新浪采访的实录：

　　主持人：大家都很关注的拍卖市场的“假拍”和“拍假”的问题。

　　董军：永乐我很欣慰的就是和业界比较成熟和领先的同行，已经取得了越来越多的共识。我们最近也是中国拍卖行业开了一系列的会议讨论“假拍”与“拍假”的问题。首先从“拍假”的问题，这里面有客观和主观双重的因素。这也是在各国，包括中国的拍卖法当中，所谓在拍卖企业，就是作为中介机构，对所谓的伪作品承担的责任这方面是有非常明确的一个免责的条款。当然在这样条款的保护之下，各个拍卖企业所竞争的是自身的实力。我讲的这个条款就是说作为中介机构对“真与假”不能做绝对的负责。本身真假就是非常主观的。尤其是一个宋代或者是比较早期的，艺术家已经不在世，甚至是艺术家在世的作品，真伪具有很强的主观性。并不是说有一些人认为它是假的，就代表这个作品一定是假的。这个是我们需要明确的一个概念。

　　主持人：是一个技术判断上。

　　董军：从拍卖行角度来讲，包括世界上顶级的品牌，如果世界上最好的汽车品牌，最好的饮料品牌，最好的各种各样的品牌都不能保证百分之百有瑕疵，大家竞争的品牌的价值就在于谁的瑕疵少，谁在这方面的专业技能更强。

　　作为拍卖企业，首先为了尽量避免产生争议的作品，要提高公司自身的专家团队的专业能力。作为专业能力提高的基础最根本的是诚信。我们本身就是有限主观的判断基础之上，如果我自身觉得有问题，或者专家内部有不同的看法，我们是不会上拍这样的作品。我们所承诺就是不上拍我们自身认为有问题的作品。这是企业能够承诺的。能够做到这一点，在中国的拍卖行业当中就已经很了不起，这是如何拍卖“拍假”的问题。

　　“假拍”就非常容易判断了，是否真的成交。作为中介机构的拍卖行必须要遵守的。也许我们一时在中国目前的市场当中，做不到百分之百，甚至70—80%这样的比例。但是它是一个最终市场经过洗涤、淘汰最终留下来的拍卖行应该能坚守这样的原则的。世界最顶级的拍卖行包括永乐在内，都能够做到这一点。

　　它不同于不同的作品，有不同的专家，不同的观点，都是主观的。能不能保证不“假拍”是非常客观和黑白分明的事情。只要有司法介入的调查，是可以分清楚，哪些企业是在“假拍”哪些企业是真拍，永乐可以负责任讲，我们是做真拍的企业。

　　举个例子，上半年全中国都在讲总成交有200亿的水平的时候，永乐在拍卖的当天可以非常理直气壮，经过反复的核对，让机器告诉我们，而不是人为的，机器有运算的方法。得出来我们是两个规模有限的两场拍卖，总成交额应该是100多万人民币。我们在上周刚刚做了一个从此截止。收款、付款、交割、货品、提货告一段落，我们不再接受新的付款了。离春拍到截止三个月期限内，我们宣告春拍结束，是7600多万。我们的交割率是95%。我相信95%，如果是全中国，比如说上半年200个亿人民币的成交，如果有95%的真实的交割率的话，中国的市场价值真的是很了不起。

　　主持人：拍卖行业内，包括中国拍卖协会，特别针对行业自律出台了这么一个新的规程，在今年6月份，永乐是支持拍卖规程的企业。

　　董军：我们非常仔细的阅读了这个拍卖规程，关于拍卖规程，我们也非常积极参加了会议，就在过去这一个礼拜举行了一系列的培训和研讨工作。我们会积极配合，我们会把这一套规程所出来的一些精神的东西和一些细节的东西，与我们现在已经进行的进行比较，我们了解行业协会，以及比较领先的一些国内的拍卖企业，他们创造这一套规程它的初衷是希望引领中国，初级的市场。所谓初级的市场，就是全着重注册的拍卖企业有5千多家，从事艺术品拍卖的有几百家企业，起步不一样，他们建立起来的时候，当时的企业文化的定位、初衷各有不同，带领这个企业走向相对比较规范的过程，我们是非常支持的。其中体现了大部分的精神和做法，永乐一直在执行，只不过有时候要参考中国的国情和法律。

　　主持人：中国拍卖协会希望通过资质评定来约束拍卖下面的企业，进行自身的约束，从内部限制假拍的问题。永乐愿意接受这种资质评定，以及由资质评定带来的给企业财务深度的调查？

　　董军：首先资质评定标准会有两部分内容，一部分是符合行业自身规律的东西。我认为它与国际市场，与我们所采纳的这一套国际先进的标准是不矛盾的。其实是完全一致的，这是纯粹市场本身的东西。我们有没有这一套资质，我们自己也会要求自己这么做。这是我们自身的原则。

　　另外一些是参考中国的国情，中国的法律，中国的有关规定，以及这个行业希望所具备的一些特征。这方面永乐有一些具备，有一些需要稍稍调整的就可以符合。总得来说，永乐有自己非常鲜明的原则，在不与行业标准发生冲突的基础上，尽量去和行业靠拢，如果能在此同时获得这些评定的认可，我们也是非常高兴。