http://www.sina.com.cn 2009年03月17日 18:14 搜狐旅游
吴伯凡:我们报纸有一个广告是你不一定跑过刘翔,但是一定要跑过通货膨胀,这里面资金的成本显然我们一听就是投资家的这种眼光和算计,这个让我们对这个问题有更实在的更深入的角度看这个问题。
谢天:不管是艺术家也好,还是我们是一个真正意义上的设计师,我们今天下午做了很长时间到现在,我们之前很多都在讲在听,我们都是在用到。前面刚才几位前辈讲的得是从市场的角度来看,因为也是在研究市场,都是非常专业的角度。我们作为一个设计师,我们在用一种心去讲讲对后奥运酒店业的问题和认知。我的理解是一个乐观的,我认为有几点,包括前几届的很多奥运层次的酒店业的局限和关系,我的理解就是一个供肯定是大于求的,中国的奥运它能给全世界打开一个非常近距离的展示中国的平台,其实从这一点来说,有了奥运会的过程,包括奥运前的过程,肯定会有很多境外的跟奥运有关的外来的人员加入到我们中国这个家庭,在奥运过程当中,那可能更多的是全部加入到我们的这个过程当中,也就是说有更多的人近距离的了解中国。在奥运结束以后,肯定会带来一种在国外市场上对北京,对中国整个市场的一个经济和社会新的理解和认识,我从这一点来说我认为可能还会带来一种新的很好的潜在市场。
第二点我的理解,我们前面也有很多的专家提到,现在的酒店有一些人为了住这个酒店而去旅游,奥运期间甚至是四星级的酒店都在三千以上。那奥运后房价肯定会有一个调整。中国那么大的一个人口大国,包括人的对生活观念的一种改变,在北京这个除了奥运有那么多的场馆的建设供人们去鉴赏去参观,包括酒店也可以给人做一个参观酒店的角度到北京甚至到酒店的一种延伸,另外一个其实我们中国的酒店包括境外进入中国这个市场,我们都会有很多的数据上的统计,我个人从一个设计师的角度来说,未来其实在后奥运时代酒店的市场的量其实还是客观的,这是我个人的看法,谢谢。
吴伯凡:一场说下来,看空的只占六分之一,而且好象奥运这个概念一说下来好象是有点置疑了,到底什么是奥运概念,而且对于每一个城市来说,比如说中国酒店业,北京是不是中国的?青岛是不是中国的?实际上我们一说到中国,中国经济是一个伪概念,当你走海岸线两百公里以外又是另外一个中国,青岛和北京这个边际成本是完全不一样的,我们要办这个奥运会,你是吃顿饭加上双筷子,还是为了吃这一顿饭改一下家具,重新盖新房子,这个成本就非常的高,这让我们往更深处探讨的话,奥运酒店业从细分的角度来看。高档的商务酒店和经济型酒店,为奥运而建的酒店还是说借助于它已有的存量来稍稍锦上添花的投资方式完全不一样的,它的走向不存在一个整体之后奥运酒店的趋势,每个人种的地是不一样的,那么我想问刚才的赵总,我对你的观点很感兴趣,你觉得在这个商务型酒店和经济型酒店撇开区域的视角的话,它们的命运有什么不一样的呢?
赵祥龙:我看空的是跟奥运相关的酒店市场会面临一个资产价格不支撑的情况,可能会往下走。因为中国现在分为基本的初步的,如果在国际投资人的眼里分三个,一线城市主要是门路城市,北京上海广州和深圳,二线城市从国际资本的视角里讲,人均GDP应该做到5000美金这个水平的,这样的城市区域的中心城市我们称之为二线城市,不是所有的省会城市都是二线城市,接下来就是三线城市。主持人问我的问题是资产类型的问题,这个就要提一个很著名的理论,就是说短期市场需求的增量和GDP的增量是有线性关系的,这个比例是0.75。这个怎么讲,如果GDP增长10%,会带来短期市场的需求的7.5个百分点的增量,这个是美国和北美酒店市场过去50年统计研究的结果。现在再来看这一块的话,我们整个的酒店类型的资产特别是商务酒店的资产,和整个GDP的紧密程度是非常之高的。有了这个背景我们再来看商务酒店的投资是很清晰了,这个城市有没有潜力,主要取决于GDP增长的程度和短期市场的程度,如果用这个指标来衡量的话,再反过来它获取的资产价格是多少,这中间就会发生很多的细分市场,机会就在这里。我认为商务酒店市场不会有太大的变化,最看不懂其实是渡假。
王大悟:中国不是一个完全自由的市场,所以中国酒店的投资不全部是你那样说的,中国绝大部分酒店不是上市公司,大部分不是在市场上,所以在这个情况之下,比如说我作为资产,通过垄断的大财团,弄了很多的钱就作为了资本沉淀。还有一些是通过政府的关系,在这个中间我就觉得不是你说的这个是中国市场上跟国际资本接轨的这一块,中国的这个市场要走得像美国那个市场的话,还有很大一段距离。我举个例子,如果照这么来算的话,中国大学全部关门了,但是现在大学照样蓬勃。我不鼓励中国这种做法是很好的,但是这个还是有很长一段时期。
吴伯凡:我们的酒店业关键是看各个区域各个城市它是否能生长,支撑它的土壤和气侯,也可能会长生一种业态。
刘德谦:我从总的方面来说,关于后奥运的情况,前些日子奥运会的顾问给我说了一个意见,他说奥运过后有人预测中国的经济下降,我们国家从来没有说过奥运能够促进中国经济上升,所以这个下降也无从说起。另外社科院供给所的所长说,奥运投入的资金在北京整个的投入当中才占5%都不到,那么这个5%就存在了也不影响中国的经济发展,他说假如说奥运会会促进中国经济增长的话,奥运会之后经济会衰落,所以奥运会促进经济发展的理论也不存在。但是我是这样想的,奥运会对中国旅游业带来的影响有没有?影响说有积极的影响,当年雅典奥运会希腊旅游局局长叫苦连天,但是在三年之后统计数据来看,雅典旅游业超过了其他国家的水平。巴塞罗那的情况很让人担心,很多的奥运会举办地都出现了不同的情况,我们办的规律是增长还是下降?但是从长远来看的话,巴塞罗那从西班牙第二城市变成了很著名的休闲城市,会展城市,它的效应是长期的,我们不能看它的短期效应,引用悉尼市长的话,悉尼奥运会使悉尼的形象提前了十年,北京旅游局戴局长说,奥运会对北京形象的提升还不止十年,从这里来看,奥运会是存在积极影响的,但是是否会汇集到全国,或者汇集到北京的全国产业,北京所有的饭店,不是这样的,我们就谈一个平均的数字,有四个可以作为了解事物的基准线,但是这个平均数是好与坏,难与易的全部混在一起的,尽管数学的平均数很好,但是现在研究的时候,它对每一个个体绝对不是一样的,中国的收入提高了很多,但是王老师可能提前了很多,李老师提前了很多,但是我没有提前,没有提高怎么办?在每一个个体获得这个机会或者是得到这个机会是不一样的,那么我们旅游业的发展或者是我们饭店业酒店业的发展乃至每个个体的发展它要看准这个机遇,同时要看到自身的机遇的关系。假如说中国饭店业奥运后的走势或者是发展趋势的话,它还是按照世界各国饭店业的走向,朝着多元化的方向发展,哪一种固定的模式是不可能一定会胜利或者是成功的。
第二个,世界潮流消费水平决定了酒店的发展方向,那就是潮流化,潮流化就是现代不管是哪一个潮流走上现代,或者是走到前头,文化性或者是人性化,这一些都是基于消费者的东西,你要抓住这个东西,根据自己的因素,自己所具有的优点去打造它就会成功,大家的成功合起来就是奥运后我们酒店业的走势。最近我们社科院出了一个绿皮书,这个总报告是热点前瞻有七个问题,第三个问题是奥运,我看了不少的奥运资料,专家学者包括王老师的这些文章我都找来看过,然后认真分析,我觉得奥运会的规律很难找寻,带来的机遇是大的,机遇是否属于你,在客观因素上你能不能得到这个机遇,同时还在于你自己会不会把握这个机遇,根据自己的力量根据自己可能去利用这个机会,合起来就是奥运后我们中国旅游业的走向,还是看你是否能抓住这个机遇,多元化的趋势和潮流化的趋势。
李明德:刘教授刚才的发言完完全全诠释了我以前的发言。
吴伯凡:刚才刘教授的话使我想起了一个统计学家的悖论,一个统计学家要过一条河,这个河的平均深度是1.5米,他是1.8米,他认为他会过这个河,当然他就淹死了。我们今天的讨论非常的热烈,刚才的话题已经引起了,我希望能够进一步的把这个话题在更多的场合展开,我们这场对话就到这里,谢谢大家。
主持人:谢谢各位嘉宾跟我们的交流和台上热烈的讨论。高端的商务人群是高端酒店的客户群,他们的特点他们的消费方式都是有很多的特殊性的,如何为他们提供更好的服务,高端的商务人士究竟需要什么样的酒店,这样的一个话题将作为第二场的对话主题。 (王大悟 刘德谦 李明德 艾兆元 赵祥龙 谢天)