B = 《外滩画报》 

　　Z = 周润发

　　“流氓”和“英雄”没分别

　　B：你不做大哥很多年了，我们都很怀念有你的“江湖”，现在你回来了，感觉怎么样？

　　Z：老实说，还好吧。这次，这个大哥只是一半，因为戏的另外一半是黄晓明。这个戏你看过了吗？可能那时候音还没配好，音乐也还没弄好。反正我们到上海做宣传的时候，你过来看一下。

　　B: 怎么听上去你的口音不一样了？似乎普通话很顺溜了？

　　Z: 算了吧，别逗了(故意带京腔)。哈哈。你是上海人？你老家哪的？

　　B: 陕西。

　　Z：你陕西的，跑到上海来干吗呀？喜欢吗？

　　B: 挺好。内地现在越来越多的人，像我这样，跑来跑去。

　　Z: 在陕西，你想做的工作，反而没有，而上海的机会比较多。

　　B: 你也跑了很多地方，来内地拍戏，去好莱坞，现在还是回到香港，你喜欢这样跑来跑去的生活吗？

　　Z：我老妈还在香港，我要陪着她。其实，对我来讲，去哪里都没有关系。在吃的方面，主要年轻时候的口味，习惯了南方，就像香港口味比较清淡一点；但是到了北方，口味就比较重。语言上，你习惯了广东话，现在要改说其他的话，有时候你想讲的东西，就会改得很不舒服。就像你回到老家，你要讲家里的土话，有时候你又要听上海话，以及纯普通话，感觉就会有一些压力。

　　B: 习惯来内地拍戏的生活，以及和内地剧组打交道吗？

　　Z: 我到什么地方，也需要随着当地的习惯走。我觉得，亚洲人到什么地方拍戏都是一样的，所以和工作人员碰在一起，都是一种缘分。我都觉得这个戏拍完后，不晓得要过多少年，才能跟这些人再碰头。所以，我很珍惜每一次片场拍戏的感觉。

　　B: 你以前演了那么多悲情英雄，还演过《让子弹飞》里的反派，现在扮演成大器这个流氓，你觉得英雄和流氓最大的区别是什么？

　　Z: 其实，“流氓”和“英雄”没有分别。可能有流氓的行为，未必都有像流氓的人品。比如，他做流氓时做了很多坏事，但他一旦进入上流社会，会改变生活方式，像变了一个人，就开始讲道义。以前讲故事的时候，就认为他还是个坏人。

　　B：王晶拿剧本来找你的时，你担心会成为烂片吗？毕竟他这几年拍的电影都还算卖座，但口碑评价并不高。

　　Z：王晶很聪明，他知道挑哪一种戏，我会喜欢。很多戏他也清楚，我肯定不会喜欢，他也不会来找我。

　　比如，他跟刘伟强拍的《古惑仔》，就不会来找我。他一定会在合适的时间，找一个适合我的角色，才会来找我。然后，他不用花很多时间来跟我讲故事，我们都是很熟悉的朋友，不需要花这个时间。

　　片场应该有那份潇洒劲儿

　　B：在你还不出名的时候，王晶和你就是很熟悉的朋友，在一起合作拍片。这次拍《大上海》，听说你在片场玩得很开心？

　　Z：是啊，还开心得不得了。王晶在片场像个小孩子，不像个导演。其实我在香港拍戏，一伙人不像现在内地这些人讲派头这么厉害。怎么理解呢？我们剧组的人不是很多，我们拍戏地方很小——香港拍戏的地方很窄，吃喝拉撒一帮人都呆在一个地方。所以，我们没有大牌、小工的分别，工作气氛不一样，就是一家人做一件事情。但现在内地，我感觉就像好莱坞，很多人都在互相攀比派头嘛。

　　B：听王晶导演说，你喜欢边玩边演，没那么一本正经。

　　Z：环境使然吧。我演戏演了 40 多年，在拍片现场就有兴奋感。起码你在片场里，要有娱乐气氛，才能带动周边的朋友。要是你都没有这份潇洒劲儿，戏里面也不会有。其实，拍片现场气氛很重要，这样拍出来的戏观众能看、能感觉。如果你老是绷得很死，那没戏。娱乐嘛，干吗不第一时间就把自己乐透了，再把欢乐带给观众？

　　B：因为你是老戏骨了，能在片场做到收放自如，才有这个自信吗？

　　Z：我是老屁股，不是老戏骨(笑)。我知道在片场每个人都不一样，但我就是这样。在电视台呆了 10 多年了，我习惯了这样的态度。你说我不认真，也不算是。当导演说开机，这个空间就是我的，直到他说停，我才把权力交到他手上。演戏的时间，就是我和对手享受的时候。

　　B：表面上看，你在片场能玩得这么疯，其实在家你早就偷偷都把人物功课做好了吧？

　　Z: 应该是在开工之前，要做的事情就都已经做好了。我到了现场，不会去跟导演罗嗦，其实自己早就准备好了。除非个别有困难的时候，导演说这不对、那不对，我才需要调整。

　　一个演员都应该把自己要做的事情做好，不管你在现场要讲普通话、英文、泰国话、广东话，我都做好了，然后到了现场，就是享受，不是表演压力。表演的时候，不能给自己压力。

　　B：你是怎么准备角色的？狂读书，还是坐在那里闷头想？

　　Z: 应该是先把这个本子的台词准备好，也要把别人要念什么，提前准备好。对手会有什么反应，你应该对他们的反应很熟悉。特别是来内地拍戏，我的普通话不好，要提前找老师，让他们把本子念好了，我才能找到感觉。虽然后期有人帮你配音，但是你在表演的时候，还是要跟着内地演员对手走，还要说国语。你要让别人听得懂，他才能做反应。如果你的普通话不灵光，他们就会觉得奇怪，那个反应就会不一样。所以我花了很长时间，都在很努力地学习普通话。

　　B：你的普通话进步非常大。记得我第一次听你说普通话是在 2006 年你拍《姨妈的后现代生活》时，以至于前面我一直都在怀疑，这个说话的人是不是你本人？

　　Z：哈哈，其实第一次拍戏要说普通话是《卧虎藏龙》，那也是我说普通话最烂的一部。李安导演说得对，那时候糨糊嘛，东南西北的口音都有。我们那时候也没那么讲究，也没有去请老师来学。对我来说，普通话始终都挺难的。

　　妈妈影响我做人

　　B：黄晓明演年轻时的成大器，他也演过你当初扮演的许文强。现在看着他演戏，你会不会经常想起自己年轻的时候？

　　Z: 不一样，我感觉晓明有他的气场，有他的特性。本来我想把他的那部分我也演一次，然后他就跟着我走。后来导演说，不用。我想了想，也对，如果他跟着我走，他有压力。这位成大器可能跟周润发过去演的成大器不一样。后来，我跟他说，你还是另找一个方向，不要跟着我走，让年轻的成大器跟我现在的成大器有些不同。他演了之后，我看了，就一点点往别的方向去。两个人演起来，并没有往一起走。但是服装、造型，会让人觉得他们俩很像。晓明的成大器演得不错。

　　B：成大器这个名字有意思，中国人都希望子女成大器，你曾经被期望过成大器吗？现在算是成大器了吗？

　　Z：我从来没有想过，能够从一个农家小孩，一路当明星，也没想过选择这条路。过了这么多年，我也会想，如果你不演戏，你能干什么？老实讲，演戏还是一个职业。跟你的工作一样，虽然我们工作不同，但性质都一样。我有感觉，大器是人家给我的一个名字，我还是应该做我要做的事情。

　　B：把自己要做的事情做好了，就算是成器吧？

　　Z：当然啦。除了你本身工作要付出外，另外你也不能让妈妈失望，就是要对她孝顺。其实要做到这一点，可能更难。

　　B：你是有名的孝子，你跟妈妈的感情很好？

　　Z: 应该这么说，年轻的时候我和我妈两个人就很要好。她做买卖的时候，我就跟着她走。她做糕点去卖的时候，挑着很重的担子，而我年纪很小，就挑小的，轻一点的。那时候，我就跟她好像朋友一样，甚至比朋友还要亲近一点。我从她身上学了很多东西，我不是对她孝顺，而是对她尊敬。

　　B: 妈妈应该很大程度上影响了你，她身上有什么，让你至今受益？

　　Z：她影响了我做人。做人应该刻苦，要对别人好，不要做坏事情，要有良心。我妈妈的人生通通透透，她不会为小事情伤脑筋，她认为过了今天，明天总归会好的。她的想法很现代……我现在也不觉得自己有多高，反正我的事业经历了很多高高低低，有戏就去好好拍戏，没戏就好好过自己的生活，比如去市场买菜啊，做点饭啊，对太太好点喽。

　　B：找你拍戏的人排长队，但你很挑剔，能入眼的剧本太少，是这样吗？

　　Z：你说得也对，我很挑剔。但是我一般都挑一些自己以前没演过的角色，满足感比较多。

　　B：据说你看剧本、挑电影，不看导演，会支持很多新导演。但也有走眼的时候，比如《铜雀台》，遇到现在这种口碑不好的情况，你会不会沮丧？

　　Z: 也不会。当初看剧本的时候，你觉得这位年轻导演有这份心，要拍不一样的曹操。我觉得他挺大胆的，就想如果我跟他演这个戏，可能票房不太好，但起码有人在做这样的事情。

　　于是我就去做了。票房不太理想，口碑……其实，对我来讲，拍《铜雀台》这个戏，就是为了新导演这个概念，自己也去过了一把瘾，这个满足感不是一般人能看出来的。

　　B: 以你现在的江湖地位，演了一个角色，你会担心大家怎么看你，怎么评价你的戏吗？

　　Z: 你在挑戏的时候，该想的都想过了，比如出演《姨妈的后现代生活》。许鞍华是80年代最早找我拍戏的几个导演之一，也是在我最倒霉的时候扶持我的人之一。我和她一起合作，不仅是为了市场、角色，也是为了自己过瘾，另外也为了还许鞍华的一份感激。

　　B: 很多时候，你会为了情谊去拍戏？

　　Z: 有时候是为了角色，有时候是为了情谊去拍。

　　B: 为朋友的情况比较多？

　　Z: 有这个需要嘛。

　　观众看戏的口味重了

　　B : 你会怀念香港电影最辉煌的 1980、1990 年代吗？你是那个电影时代的参与、缔造者之一。

　　Z: 怀念还是怀念，但时间永远是往前走的。如果没有内地市场，香港电影连生存立足之地都没有了，毕竟老板还是要考虑投资和收回成本。现在光靠香港电影市场，一部电影的整个预算都不够请一个大牌明星的片酬。所以，香港电影还要往前看，过去就是过去。哪怕你现在可以为香港电影出点力，但你也救不了，整个大势已去。

　　B: 听上去，你对香港电影整个现状比较悲观？

　　Z：也不是，最近我看了一个很好看的港片叫《寒战》。梁家辉和郭富城拍得非常不错。《无间道》10年之后，又有一部好看的港片。其实应该每个档期都有几部这样的电影，这个市场才能慢慢活过来。现在做电影的人不多，看电影的人也不多了。

　　B: 你还保持每周要进影院看几部电影的习惯吗？

　　Z: 有一些水准的电影还是会去电影院看，但有一些烂戏，要等它出了 DVD 我才去看。

　　B: 对拍电影还有野心吗？

　　Z: 有还是有的，但要看什么样的班底。

　　B: 像《让子弹飞》这样的班底是不是很难遇到？

　　Z: 对。因为在香港，首先要有好的编剧，才会有好的本子，但现在这就很难找到。现在人的口味重了，观众看戏的口味也重了，他们特别挑剔。现在要找一个好本子很难，要拍一个很好的戏，就更是非常非常难。

　　B: 什么样的角色让你还会有兴趣演？

　　Z: 要看这个角色我有没有好奇心，想不想去尝试。就像《让子弹飞》，我在内地没有跟姜文合作过，也没有和葛优合作过，三个人能凑在一起，会有什么效果，吃不准。但是我感觉，想着三个人在一起，就会有兴奋感，很有快感，然后我就去了。在现场，其实大家也都玩得很大胆，出来的效果就是这样了。

　　B: 听说你对演毛泽东也有兴趣？

　　Z: 没有，没有，这个还是让姜文来演吧，我对毛泽东没兴趣。因为怎么理解呢，我对那些历史人物，特别是有形象的历史人物，比如毛泽东，就很怕。他的每一句话、外表形象、甚至到走路的每一个脚步，都有一个规范。相比之下，还是古代人的表演空间大，没有影片资料可以看到。现代没有超过 100 年的历史人物，还有照片影像资料可以对比，很难演。你演不过自己嘛，这就是最难的那种角色。

　　年纪大了算计就多了

　　B: 现在还会看自己演过的电影吗？

　　Z: 有时还会去看一看。有时候看，也是对自己的锻炼，以前的演戏和现在的表演有什么区别，其实现在跟过去表演方式已经有很大不同了。

　　B: 不同在哪里？

　　Z: 那时候比较年轻，可能在没有算计的情况下，就做出了反应。那种表现，就是最直接的表现。现在年纪大了，关注的地方就不会那么少了，你就会感觉，算计得厉害了，想得多了。年轻的时候你不会，这就是一个人成长之后，必然会带来的结果。有它的好处，也有不好的地方，比如有时候就会有演戏的障碍，想得太多，想得太重……反而没那么自然。

　　B: 你最喜欢的一部戏是？

　　Z: 《秋天的童话》。你看过吗？这是个很简单的故事，永远触不到的爱情，就是最美的。我演的这个人物，他也不是个英雄，就是一个流氓，一个小混混。他用最简单、最朴素的表演，去打动观众，影片的故事性也不是太强。

　　B: 看了姜文导演，你会有自己的导演梦吗？

　　Z: 我才不要，我也不是当导演的人才。现在做导演压力很大，还有我也不会讲故事，我不会讲一个让人动情的故事。这个对我很困难。

　　B: 但你擅长表演故事，表演人物。

　　Z: 我最擅长表演的人物，其实就是一个很安静的人，他可以在家里一天就只说一句话，这个人就是周润发。在外边，我讲话挺多的，对白又多；但在家里，我可以一天跟太太连一句话都没有，都是太太一个人在讲话。有时候，我也不晓得自己在想什么，就是不喜欢讲话，就是这样。

　　B: 这么沉闷？为什么我们见到你时，你永远是活力四射，风趣活泼？

　　Z: 这是表面嘛。做我们这一行的，你出去，就是要表演嘛，就是要有个氛围，你必须要“人来疯”。只有这样，他有他的份，我才有我的份。但是这跟我在家里，完全不一样。

　　B: 看来是演员释放了你，否则这么闷一个人，早晚性格会出问题。

　　Z: 应该是。我感觉，表演是一个放松压力的好方法。在特定的情景，很多人一起，你就会兴奋，就会不一样。

　　B: 还有什么理想吗？

　　Z: 就是好好地把身体弄好。以前拍戏很努力，现在就把身体弄好，继续做自己喜欢的事情。

　　B: 你现在似乎越来越喜欢层次丰厚的角色，亦正亦邪，或灰色成分更多的人物，是不是更吸引你？

　　Z: 如果不是拍商业片的话，就需要找一条道，就是我刚才说的，就要找灰色比较多的人物。英雄老是那个样子，人物的空间并不大，有一些比较偏门的角色，反而对我的吸引比较大，成大器就属于有点偏的。

　　B: 明星的青春期很短，你属于影坛的常青树，可以一直演下去。而很多和你同辈的演员，因为时间流逝，很快就被淘汰了。你有没有危机感？

　　Z: 作为演员，每个时段会有不同的表达。就像我刚出道的时候，有很多前辈帮我，现在我也成了别人的前辈，我也希望能够带着更多年轻人往前面走。如果没有的话，我就保持现状，把自己锁在暗房里。

　　搞艺术就是把虚的变实

　　B: 你在暗房里花那么多时间，等待一张黑白照片最终呈现出来，这种等待的乐趣在哪里呢？

　　Z: 这个过程很孤独，完全是一个人在创作。一个人去看景，一人去拍照，一个人回来蹲在暗房里洗照片。洗完之后，你还要把这些照片修剪出来……最大的趣味是，照片最终出来的结果，和你当时想象的并不一样。这个对我是很大的挑战，比我演戏还要辛苦。

　　演戏的时候，剧本编剧已经编好，导演已经知道他想要什么东西，你在现场给他很多不同的东西，包括这个角色的一切。但照片从开始到最后，都是你自己做，自己想，房间里没有别的人来帮你，你需要一个人去面对，这个过程的感觉不同。

　　我还是觉得拍照跟我的性格比较合得来。因为有时候，演戏、拍照片，都是需要很多时间去磨。我们搞艺术的，都是要把空间里头虚的东西变成实的。我很喜欢这种挑战。

　　B: 你的照片都是黑白的胶片拍出来的，为什么对黑白有偏好？

　　Z: 我喜欢拍黑白照片。因为我时间多，又有自己的暗房。拍一张黑白照出来，前后要花好几天的时间。我对拍黑白照的要求，就跟我演的每一个角色都差不多。黑白照就是从黑到白，中间还有灰。这个人物也有，人物不是非黑即白，更重要的是他中间的灰色地带。追求的就是黑白里面的灰不同。

　　我拍黑白照，不是用那种有颜色的胶片。有颜色的胶片，人家一看，目光很快就被这种颜色吸引了，注意力不会放在人物和风景中。所以拍黑白照很难，有很高的要求。不拍戏的时候，我有时间就去拍照。蹲在自己的暗房，就那么做一天，很有满足感。

　　B: 你拍了很多旧香港的照片，也举办过香港风景为主体的摄影展，是出于对香港眷顾的感情吗？

　　Z: 关于旧香港那些照片，我出了一本书。我们以前的前辈也拍过，我可以寄给你。旧香港的风味，跟现在很不一样。旧香港也是我怀念的一个方面，我很向往那个旧香港的时代。虽然香港有风景的地方不多，我还是比较喜欢香港的风景。因为我在城里面走不方便，所以我就往郊区那边走，山山水水见得多。一般人都忘记了香港除了是一个大都市之外，还有很多别的很有味道的自然风景。

　　当然和国内的名山大川比，没那么出名，但它有它的味道。

　　B: 除了出现在拍戏的现场，这些年你基本上和公众、媒体都保持着距离感，你是否也是在通过摄影来表达自己的距离感？

　　Z: 以前，我跟媒体接触得比较多，因为电影的宣传或者在拍摄现场，你们来做访问。到后来，我就觉得，除了接触电影之外，还是多留点时间、空间给我自己。现在，我在家里的时间多了，可以在家里看看书，拍拍照。有做宣传的需要，大家也会见到我，要问的问题也能一起解决，就没必要一个个做专访了。每个人看周润发都看了这么久，都很了解我了，传媒也不需要讲什么了。而且有时候，我讲了什么，你们也不明白，哈哈。

　　B: 其实，或许公众已经不了解你了？

　　Z: 还是有点距离比较好。在香港，我可以坐公交，中巴，坐地铁。我喜欢一个人跑来跑去。香港人对我都很熟悉，就像一家人，他们也不会对我有别的什么要求。所以，反正是一家人，就不需要知道我每天在想什么，我每天都能很自在。到内地，我不可能在上海或者北京，一个人走来走去，因为我对这些地方不熟悉。另外，去的地方人太多，我也不方便。

　　B: 在公共场合，你总是很兴奋，让别人也享受快乐。但拍照片的时候，在自己家里的时候，又安静沉闷。这像是一个人性格的两个极端，一个是癫狂的人来疯，一个是安静地独处，你性格里同时存在这两种东西吗？

　　Z: 这就是一个人把有些东西慢慢收着，等到了公众、镜头面前，再把它释放出来。释放的过程，也是享受。我可能比较敏感，就是一瞬间，需要释放一下……我只需要把感觉放在现场，每一分每一秒，都不停地训练，训练在镜头上，所以，无论什么时候，我能够说来戏就来了。

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