新浪尚品

　　为什么这么讲呢，从西方时尚的发展历史来看也是如此，时尚，本来是贵族阶层的事，后来中产阶级非要跟着掺和，才会出现时尚产业，否则怎么会有时尚产业。贵族用的任何东西都是定制的，他们不需要太多这些东西，产业扩大化，主要就是扩大给中产阶级，因为只有中产阶级才会想着要通过什么事情什么东西来证明自己混的不错，穷人不想，因为反正也这样了。就像通货膨胀，对穷人来说，只是原来吃五两肉，现在只能吃二两，而对中产阶级来讲，原来是开车的，现在改公交，这就不单纯是物质上，还有精神上的打击，精神上的打击往往比物质上的打击还要大。

　　记者：时尚传媒集团从93年创刊以来，已经走过了18年的风风雨雨，本质上是希望让“时尚”在从推荐衣食住行相关问题的层面，提升到人的精神层面，生活方式的精神层面上来。

　　何力：这是涉及到一个产品的定位，在我印象中理解，时尚产业，跟时尚相关的东西，它的中产阶级属性是很鲜明的。任何一个产品化的服务，我认为还是要有一个定位，差不多的一个范围，不可能是面向所有人的，我不知道这个世界上有没有一个产品是为所有人服务的，好像很少，空气是为所有人服务的。如果是这样的话，那就涉及到锁定具体的目标人群，让这群人生活的更有尊严，或者说他们整体的文明程度，快乐和幸福的程度在提升，这确实是包括了物质和精神，包括了各种各样，甚至包括了其它的一些东西。那就看时尚这个产品怎么给他们提供各种各样的服务。举个很简单的例子，《纽约客》这样的杂志算不算时尚杂志，如果按照你们对时尚的理解就算，按照我们传统的时尚认为，它不是，它是文学杂志，即除了化妆品、车以外，这样一群人趣味的时尚，吃什么，聊什么，看什么小说，这种趣味的时尚也是你们想做的。其实它的关注人群还是这个人群，只是报道领域更宽泛了。现在时尚传媒集团旗下的产品分类有一点是按照行业分的，或者是按人群分的，女性的，男性的。这是跟历史发展有关的，最开始是时尚，后来又有了很多，这是历史的结果和产物。在今天，也许需要对不同的产品进行重新定位，比如说我对时尚的核心刊拿出来调整，可能就不再承担告诉人们怎么吃，怎么喝，而是告诉人们其它更多的东西。

　　或者是说再做新的产品，我们可以宽泛地定义生活，当然也不必把生活做的过于个人趣味，不能太把自己当回事，高度个性的自我是有问题的。这是个平衡，你不能把你的个性放到那么强大，你当然要有个性，因为每个产品每个人都有自己的个性，但你的个性总要在人群中寻找共鸣，普遍的共鸣是什么。比如说丧子之痛，这种共鸣是全人类的，南方、北方、中国、外国全是，但是有些个性只有中产阶级才能引起共鸣，你个性到这儿才恰如其份。其实这面临着产品定位的一个转型。时尚传媒集团也许是要把时尚生活的内涵和外延扩大，不仅仅是物质的，还有精神的，这是一个长期的工作。你们可以认真思考一下，现在人们看时尚的动机，但当你们完成了一些调整以后，读者群一定是会发生一些变化的。我认为，在中国目前的市场上，三联生活周刊也许就扮演了一些为该类人群提供其它阅读品的一个角色，无非是说时尚的或者时尚的核心产品具有这样的功能，就会把这部分读者吸引过来，原来可能仅仅是那些比较关心物质层面的读者，除此之外的读者，可以通过别的新的产品来满足。

　　全媒体是必须要争夺的通路

　　何力：全媒体怎么做是个问题？你的内容怎么能从一开始就是按照崭新的消费习惯和生活方式去定制，而不是简单的把纸上的东西搬过去。也许未来，为那个定制的内容拿一部分来印在纸上，传统纸质媒体变成副业，也许这样才是一个未来的结构或者什么的，这都是有可能的。

　　记者：现在很多媒体集团都在做全媒体，你怎么看待这个事情？

　　何力：毫无疑问，人们的阅读方式和阅读习惯正在发生改变，这个改变也不是一夜的，也是慢慢的。我经常讲的，我原来的床头都是书和杂志，现在多了IPad，但是我也并没有因此把书和杂志扔到床底下，无非是你的床头比过去更拥挤了，过去只有两样，现在有四样东西，无疑它是在争夺读者的时间。

　　记者：我觉得可能是对您这样的，因为您一直是传媒人，一直是在做期刊，因此您不会把纸质读物放到一边去，因为您有这样的情结，但是没有这样情结的人，更年轻的一代，可能就很容易很轻松的就放弃了。

　　何力：对，我儿子就不读书，不看报，他一天到晚只是跟各种屏幕打交道，从这么点的到这么大的，一直到这么大的。

　　记者：不去争夺这样的通路，会不会就丧失了控制未来的主动权？

　　何力：我没说不争夺，肯定要争夺，事实上大家也在做。但是怎么做是个问题，因为现在惯常的做法，我看到更多的是把我们在传统内容生产出来的产品进行再加工以后，放到这样的途径上去体现，我觉得这可能是有问题的。既然这样的人连传统的媒体都不看，他从小就是在那样的介质中成长的，你的内容怎么能从一开始就是按照这样的消费习惯和生活方式去定制，去设置，而不是简单的把纸上的东西搬过去。也许未来，为那个定制的拿一部分来印在纸上，这变成副业，也许这样才是一个未来的结构或者什么的，这都是有可能的。

　　我们是传统媒体内容生产的变革者

　　何力：我们变革了传统杂志的内容生产方式。这在中国是第一家，全世界可能也没有，杂志的这种内容生产方式，我们是第一个尝试这么做，成不成还不知道。

　　记者：谈到您目前创业的刊物《全球商业经典》，您曾经说到说，现在是按照一个电视工业的模式做这个刊的内容，将来也许有一天会引进好莱坞电影制造的一种模式去做刊的某些选题。

　　何力：这只是个比喻。因为我们跟别人的产品不一样，我们两百多页的产品，但确只有六篇稿子，或者说我们只有六个题目，我们每一个题目是希望说有点像电视制片人那样，这个人要负责这个题目，他也可能最后一个字都没写，但他是这个题目的制作人。他去找最适合的人来写，也许这个题目他适合写，他就写，他不合适写，觉得你适合写，找你来，或者你们俩合作在一起最适合写，他要为这个题目负责，包括作者谁写，你、我、他，还是我们三个共同。再就是花钱，他要为预算负责，这不就有点像电视的制片人吗。这是个比喻，代表的一种新的工作方式，原来一个杂志是编辑定题目，记者去写。现在不是，我们的杂志有几个制作人团队，这个制作人团队里有负责资料的，有负责外联，不一样，他们共同完成一个选题。

　　记者：这个模式似乎有点复杂

　　何力：不复杂。这个模式就是为了应对我们现有的内容。一般一个杂志有30篇稿子，每个人写一篇就完了，而我们一共只有五六篇，让任何一个记者都不能承担这么大的题目，这必须得是一个团队来做。而且我们还有一个想法，最好以我们自己的能力只完成其中的一部分，因为我们认为我们不代表中国最高水平，我们必须要找到每一个选题最合适的人。所以，我们强调1/3是我们自己做，1/3买版权，1/3合作作者，就像唱片公司一样，要找到歌星，跟他签约是我们的合作过程，我们是采取这种形式做内容生产。换句话说，我们变革了传统杂志的内容生产方式。这在中国是第一家，全世界可能也没有，杂志的这种内容生产方式，我们是第一个尝试这么做，成不成还不知道。

　　中国引领时尚的关键点在于“自信”

　　何力：我们这个民族没自信，它的自信还需要时间来培养，表现在很多细节上。所以，我们现在还引领不了时尚，中国人现在还没法站在世界的舞台上去引领时尚，中国时尚、中国时尚产业的发展还需要很长的一段历程。

　　记者：您认识的周围的人里，让你印象比较深，最“时尚”的人是？

　　何力：一下子想到的人是瘦马。其实我和瘦马认识的时间可以追溯到我在中华工商时报做编辑的时候，那时候瘦马是我们在南京的一个作者，经常会给我们投稿，他投来的东西总是很新鲜很有意思的内容，让我印象特别深刻。后来经常听说瘦马，我就一直在想，此瘦马是彼瘦马吗？在一个相遇的场合，我就问了一下，果然是当年那个瘦马，所以说我和时尚传媒集团还是颇有渊源的。还有陆川、王微也都很时尚。

　　记者：你心目中是如何定义“时尚”的？

　　何力：我最近看过一个话剧叫《大院》，看完后我写了一句话，艺术应该跟生活还是保持一些距离，你的那种品质感，或者高贵，或者骄傲，你总要表现出你的骄傲的东西来，如果你跟现实之间一点距离没有，很难产生这种趣味，我觉得这种东西其实都是时尚所具有的，它不是纯现实的。就跟我们经常说，那么好的包，卖那么贵，居然不是皮的，是人造革的，显然你讲这样的话是从实体的角度去看时尚，但事实上不是，这个东西就是跟现实之间要有一点距离，但又不能离的太远。无论如何一个时尚人士，不管你怎么去定义时尚这两个字，它不应该是跟时代脱节的，不管是精神、物质方方面面，总要跟当下有关系的。

　　记者：有一种说法，说时尚是一种时代的经典，您认同或者有共鸣吗？

　　何力：它是一种时代的经典？还是一种时代的折射？影子？投射？反射？总之，它跟时代是有关系的，但如果把它归结在时代的经典上，我老觉得不是那么准确。把它跟时代的关系更定义的太沉重了，我认为可以稍微再飘逸一点，放松一点，时代跟时尚的关系，可以再滑稽一点，再幽默一点。因为今天自嘲还是很重要的一个品质。我给你举个例子，我们这个杂志在定价的时候，中文版定价25块钱，完了大家都会想说还得定一个港版的，杂志不都有中文版的价格，美元的价格，港版的价格是多少钱，卖给你50元？错，我们现在港版价格是30块。为什么会有这样的讨论？因为你们骨子里有一种不自信，碰上一个老外就想宰人家一刀，说这东西卖到香港，香港人都有钱不卖贵点，这是什么心态，你的价值是多少就是多少，全世界都是一样的价值。这是很重要的。就是我们这个民族没自信，它的自信还需要时间来培养，表现在很多细节上。所以，我们现在还引领不了时尚，中国人现在没法站在世界的舞台上去引领时尚，中国时尚、中国时尚产业的发展还需要很长的一段历程。

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