吉姆-默菲：2008年度英国最佳大臣(2)

　　“丘吉尔错了”

　　B：在欧洲一体化过程中，英国向来不是最热衷的成员国，为什么它却成为率先通过《里斯本条约》的国家之一？作为当时的欧洲事务大臣，你是怎么做到的？

　　M：丘吉尔曾说，他希望是一个欧罗巴合众国，而不是(松散的)欧盟；此外，英国不应该是其中一员，因为我们太强大了，在军事、经济和文化实力上都强于欧洲大陆；大英帝国没有必要加入这种组织。

　　但是我要说，他错了。在我看来，英国不再是昔日的强大帝国，我们不再是英联邦的领导者，而是其中平等的一员。世界也变了，今天我们关心的是全球经济、气候变化、恐怖主义。这些问题任何一个国家都无法独自解决。我们应成为世界最大的民主国家联盟——欧盟的一员。

　　很遗憾的是，在欧洲议会势力强大的欧洲怀疑派中，有相当多议员就来自英国。说服选民和议员是件非常困难的事，我告诉他们的是：现在欧盟能帮助英国取得成功，能帮我们解决种种困难，我们需要的是一个更成功、更健康的欧盟。英国人到了忘掉优越感的时刻了。

　　B：外相大卫-米利班德是一家俱乐部的主席，而你是下议院足球队长。英国政治家是不是都很喜欢体育？

　　M：我喜欢几乎所有运动。今天上午，我还出席了苏格兰和中国高尔夫合作协议的签署。政治家也需要运动、娱乐等兴趣爱好。如果政治家的生活只有政治的严肃和勾心斗角，那一定很无趣。运动是减压和放松的好办法。我生气时可以一脚把球踢出去，想多用力就多用力，想踢多远就踢多远，你说多好。我很享受。

　　B：你少年时期在南非度过。不少政治家也有海外背景，比如奥巴马。对政治家而言，海外生活经历意味着什么？

　　M：的确，从12 到18 岁，我一直在南非度过。我喜欢那里的天气和生活，但讨厌那里的政治。我厌恶种族主义，非常之厌恶。当时白人虽然只占少数，却拥有无数特权。尽管我是白人，但我讨厌这种残酷的等级制度，我喜欢平等。那里的政治就是一种犯罪，所以我18岁时又回到苏格兰。南非的生活，让我看清了种族主义的罪恶。

　　B：从政至今，最让你产生挫折感的是什么？

　　M：每天我们都会遇到挫折，都会犯错误，只有什么都不做的人才不会犯错。每天都有成功和失败，高潮和低潮。也许你付出了十分的努力，只有一分的收获，但我们还是应该竭尽全力。如果一定要说工作中的失落，我想就是不能经常陪孩子们。我有三个孩子，分别是10 岁、8 岁和4 岁。今天，我在堵车时给他们打电话，他们正在吃早饭。8 岁的儿子告诉我，今天他要参加一场足球赛，问我能不能去给他加油。我只能对他说抱歉，爸爸应该去，但人在上海，没有办法。

　　我进政府工作已经12 年了。我进议会时只有29 岁，当时是国内最年轻的。从那时起，我每周在伦敦呆4 天，只有3 天在苏格兰。家庭生活就是我付出的代价，我只能和妻儿共度周末，这可能是我的最大遗憾。

　　“上海的繁华和高度让我惊呆”

　　B：这次来中国的主要目的是什么？

　　M：主要有两个目的，一是率苏格兰工业发展委员会来考察中国市场，了解在中国的苏格兰企业境况。二是到北京会晤中国政府高层，扩大苏格兰与中国的经贸合作。我还将在北京和香港的大学进行两场演讲，谈谈苏格兰和我对经济危机、G20 的看法。

　　苏格兰有上百年的对外贸易史。虽然现在出口的物品不一样了，但传统仍然没变。最新数据显示，苏格兰每年的对外出口额为200 亿英镑，而销往英国其他地区的金额为400 亿英镑。也就是说，苏格兰2/3 的总附加价值(GVA)来自外贸，但苏格兰更热衷于与英国的其他部分，而不是全球的另外195 个国家做生意。我来中国的目的，就是帮苏格兰公司在中国市场寻找机会。

　　B：你对上海印象如何？

　　M：这是我第一次来上海，她的繁华和高度简直让我惊呆了。上海有那么多摩天大厦，我只在纽约曼哈顿看到过类似情景。这里太让我震撼了。对我来说，这就是苏格兰未来的努力方向。我要回去告诉我们那里的人：看(他手指窗外的夜色中上海)，苏格兰的未来就在这里。今天是我在上海的第一天，明天就要走了。时间实在太仓促，我只能看到上海的百分之一，这是不小的遗憾。不过我还会再来。

　　B：全球经济衰退是不是对苏格兰传统工业造成了很大伤害？

　　M：你到过苏格兰，应该能感受到，苏格兰人最大的性格特征，就是他们的坚毅。他们从不认输，无论年景好坏。他们经历过16 年的经济增长和自信增长，也经历过非常痛苦的经济衰退和危机。1980 年代，经济状况非常差，政府作了很多无情的决定，让很多人失业。但苏格兰人挺过来了。虽然当时的英国也像今天的欧盟，在经济上给了我们一些支持，可最终我们是靠自己挺过来的。老实讲，今天的经济格局就是欧盟、美国和中国三分天下。世界银行的报告说，全球中产阶级数量将从2000 年的4.3 亿发展到2030 年的11.5 亿人，其中中国和印度将占新增人数的2/3，中国自己就达到3.5 亿。对苏格兰来说，这是不能错过的机会。我们曾经犯过错，这次一定要抢占先机。应对目前经济危机的最好办法，就是继续走全球化道路。我们的未来和中国紧密相连，这也是我今天在这里的原因。

　　B：苏格兰威士忌享有盛誉，它算苏格兰在全球贸易中的经典案例么？

　　M：的确。2004 年，白兰地曾是中国卖得最好的洋酒。但在苏格兰政府和苏格兰威士忌酒协会的合作下，苏格兰威士忌已经成了中国市场的销售冠军。威士忌的成功让我们很有信心，它说明苏格兰在全球化的今天仍具有竞争力。我今天去拜访了一家苏格兰酿酒公司Edrington的上海办事处，他们告诉我，在亚洲，苏格兰威士忌口碑非常好。亚洲、中国市场的形成，对苏格兰传统酿酒业是一剂强心针。

　　文：刘旭阳  采访：吴申  图：武传华